Меню

Мощность резистора для rs 485

Форум АСУТП

Клуб специалистов в области промышленной автоматизации

  • Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле «Имя»).
  • Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже предостаточно — придумайте что-то пооригинальнее.
  • Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему — вместо этого создать новую тему.
  • За поиск и предложение пиратского ПО — бан без предупреждения.
  • Рекламу и частные объявления «куплю/продам/есть халтура» мы не размещаем ни на каких условиях.
  • Перед тем как что-то написать — читать здесь и здесь.

Конечный резистор на RS485 нужен?

Аватара пользователя

Serex эксперт
экспертСообщения: 1655 Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36 Имя: Пупков Сергей Викторович Страна: Россия город/регион: Москва Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 90 раз

Конечный резистор на RS485 нужен?

Сообщение Serex » 10 апр 2020, 07:10

Вчера столкнулся с интересным обстоятельством. Собрал шину RS-485, хороший кабель, специально для RS-485, 6 слэйвов (сириус 2В), один мастер (Moxa Nport) в середине шины, небольшое расстояние — вся шина метров 50, монтаж исходя из приличного опыта и всех стандартов — сам не знаю даже к чему подкопаться, скорость 9600 бод/с. Включаем не работает!! Опытным путем были отключены конечные резисторы, которые внутри приборов и все наладилось.
Я могу предположить, что резисторы в приборах неправильные, но это скорее пальцем в небо.
Еще и коллега добавил: «на низких скоростях терминальные резисторы только вредят».

Кто что думает по этому поводу?

Ryzhij почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 4620 Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12 Имя: Гаско Вячеслав Эриевич Страна: Россия город/регион: Рязань Благодарил (а): 252 раза Поблагодарили: 405 раз

Конечный резистор на RS485 нужен?

Сообщение Ryzhij » 10 апр 2020, 08:08

Аватара пользователя

Serex эксперт
экспертСообщения: 1655 Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36 Имя: Пупков Сергей Викторович Страна: Россия город/регион: Москва Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 90 раз

Конечный резистор на RS485 нужен?

Сообщение Serex » 11 апр 2020, 09:44

Именно так. Это я уже знаю и так было сделано. Но не работало.

А вчера шину другую подключал, так там что с резистором, что без него не работало . Но там было лень хороший кабель прокидывать, потому что уже был брошен Ethernet кабель, а кругом были частотники по 75 и 55кВт. Что интересно, с концевыми резисторами сигнал очень сильно ослабевал (данные по постоянному напряжению на вольтметре.) Самое обидное, одна линия все уже было заработало и обмен пошел, но отключил на разочек Moxa Nport, чтобы только питание по другому завести и больше шина не работала.
Весьма интересно тратить время, играя в лотерею с плохой шиной в условии высоких ЭМП
А еще обидно!! Перед этим по тому же кабелю UTP, TCPIP трафик отлично летал в тех же условиях.

Читайте также:  Каскады усиления мощности оконечный каскад

Аватара пользователя

Jackson администратор
администраторСообщения: 12639 Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01 Имя: Евгений свет Брониславович Страна: Россия город/регион: Санкт-Петербург Благодарил (а): 308 раз Поблагодарили: 550 раз

Конечный резистор на RS485 нужен?

Сообщение Jackson » 11 апр 2020, 18:57

осциллографом смотреть надо, а не вольтметром.

Чего тут думать? Резисторы держим наготове, если их отсутствие лучше для связи — не ставим, иначе ставим. И Всё.

rwg корифей
корифейСообщения: 781 Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57 Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич Страна: Россия город/регион: Тверь Благодарил (а): 25 раз Поблагодарили: 75 раз

Конечный резистор на RS485 нужен?

Сообщение rwg » 12 апр 2020, 07:08

Ryzhij почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 4620 Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12 Имя: Гаско Вячеслав Эриевич Страна: Россия город/регион: Рязань Благодарил (а): 252 раза Поблагодарили: 405 раз

Конечный резистор на RS485 нужен?

Сообщение Ryzhij » 12 апр 2020, 09:19

Аватара пользователя

Serex эксперт
экспертСообщения: 1655 Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36 Имя: Пупков Сергей Викторович Страна: Россия город/регион: Москва Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 90 раз

Конечный резистор на RS485 нужен?

Сообщение Serex » 13 апр 2020, 00:31

Источник



Основы RS-485: когда необходимо согласование и как это сделать правильно

Многие проблемы с полнотой сигнала и качеством связи в сетях RS-485 происходят из-за прерываний, либо из-за отсутствия
прерываний, или же из-за неправильных прерываний. Многие проблемы с полнотой сигнала и качеством связи с сетями RS-485 происходят из-за прерывания, либо из-за отсутствия прерывания, или же из-за неправильного прерывания. В данной статье об основах RS-485 мы поговорим о том, когда вы можете прекратить передачу данных, не прерывая сеть RS-485, и, если вам нужно согласование, как использовать стандартные (параллельные) выводы и прерывания переменного тока (AC).

Драйвер приемопередатчика RS-485 должен иметь возможность подавать 1,5 В на 32 приемника/передатчика, где сопротивление согласующих резисторов должно быть 120 Ом. Значение 120 Ом для согласующих резисторов происходит от так называемого характеристического сопротивления дифференциального режима проводов шины витой пары. Проще говоря, сечение провода, тип и толщина изоляции, а также количество витков на единицу длины способствуют сопротивлению, которое высокоскоростные сигналы данных «видят». Это сопротивление обозначается в омах и обычно составляет от 100 Ом до 150 Ом для витых пар. Авторы стандарта RS-485 выбрали 120 Ом в качестве номинального характеристического сопротивления; поэтому, чтобы соответствовать этому сопротивлению, согласующие резисторы также имеют значение по умолчанию 120 Ом.

Читайте также:  Расчет мощности электродвигателя для дробилки

Почему существует прерывание сигнала?

Сопоставление характеристического
сопротивления кабеля с оконечной сетью позволяет приемнику на конце шины видеть
максимальную мощность сигнала. Оставляя линию передачи без конечного
подключения (штекер не подключен к приемнику сигнала) или подключенную но с
некоторым значением, не равным сопротивлению кабеля, вы вносите несоответствие,
которое создает отражения на концах сети. Отражение — это когда часть энергии
сигнала буквально возвращается обратно вверх по линии, которая затем может
конструктивно или деструктивно мешать следующим битам, передающимся по шине.
Разрушительным примером является то, что отраженный сигнал, который отражается
назад, не совпадает по фазе с входящим сигналом, в результате чего приемник
видит меньший входящий сигнал. Если несоответствие достаточно велико,
отраженная энергия может привести к неправильному толкованию и неправильному
декодированию последующих битов приемником.

Уравнение ниже показывает, что для того, чтобы коэффициент отражения приблизился к нулю, входной импеданс Z L должен соответствовать исходному импедансу Z S. Если есть большое расхождение в нагрузке и импедансе источника, может отражаться почти весь сигнал.

Как видите, для оптимальной целостности сигнала всегда лучше всего согласовывать сопротивление линии переменного тока с терминатором равного значения. Почему бы не всем разработчикам это сделать? Потому что добавление терминаторов (согласующих резисторов) увеличивает стоимость всей системы, к тому же согласующие резисторы также добавляют параллельную нагрузку на драйверы, вызывая большие токи нагрузки в стационарном режиме. В чувствительных к энергопотреблению приложениях, где снижение энергопотребления имеет решающее значение (например, в приложениях с питанием от батареи), один из вариантов экономии энергии — оставить шину без подключения. Давайте обсудим, когда удаление оконечной нагрузки является жизнеспособным вариантом.

Сети, которые не нуждаются в оконечной нагрузке

Одна ситуация, в которой вам не нужны
согласующие резисторы, — это когда время двусторонней петли в сети намного
больше, чем время передачи одного бита (

Как видно из рисунка ниже, амплитуда отражений будет продолжать уменьшаться каждый раз, когда сигнал отражается на конце кабеля. На рисунке ниже показаны три сигнала в обоих направлениях и шесть отражений.

Читайте также:  Котлы navien настройка мощности

Предполагая, что неподключенный конец шины имеет входной импеданс 96 кОм (нагрузка на одну восьмую единицу), а импеданс источника драйвера составляет 60 Ом, отражения сигнала будут уменьшаться в соответствии с расчетами, приведенными в таблице ниже.

Как видно из таблицы, к тому времени, когда сигнал отражается в шестой раз, он ослабевает до уровня ниже 4% от его первоначальной величины. После этого можно с уверенностью сказать, что отражения больше не способны вызывать проблемы с целостностью сигнала. Поскольку точка выборки бита обычно находится между 50-75% пути через бит, вы должны убедиться, что эти три задержки в обоих направлениях происходят до точки выборки.

Сети, которые требуют согласующего резистора (терминатора)

В тех случаях, когда время в битах не намного больше времени цикла в кабеле, согласование имеет решающее значение для минимизации отражений. Наиболее простое оконечное оборудование, известное как стандартные оконечные или параллельные согласующие резисторы, состоящие из одного резистора (рисунок ниже).

Для стандартного терминатора вы должны
согласовать значение согласующего резистора с характеристическим сопротивлением
дифференциального режима кабеля на обоих концах сети. Это обеспечивает корректную
доставку сигналов, идущих в обоих направлениях по шине. Как упоминалось ранее, основным недостатком схемы терминации
этого типа является то, что всякий раз, когда драйвер активен, резисторы
создают постоянную нагрузку на драйвер.

Использование терминаторов переменного тока помогает уменьшить рассеяние мощности, не требуя столь же длительного времени на бит по отношению к длине шины. На рисунке ниже показана схема согласования переменного тока.

Поскольку ток обычно протекает в одну сторону драйвера RS-485 через согласующий контур, а затем в обратную сторону драйвера, устанавливают последовательный конденсатор, чтобы ток установившегося состояния стремится к нулю. Две особенности этого типа согласования состоят в том, что для каждой согласующей сети требуется один дополнительный компонент, а последовательно соединенные резистор и конденсатор вводят дополнительную задержку, свойственную RC цепи. Постоянная времени RC цепи будет замедлять нарастание и спад дифференциального сигнала и ограничивать максимальную скорость передачи данных в сети.

В таблице ниже подведены итоги трех сценариев согласования сигнала для RS-485:

Для обеспечения оптимального значения
сигнала всегда лучше всего согласовать характеристическое сопротивление кабеля
в дифференциальном режиме с равным сопротивлением. Но если вы предпримете
надлежащие шаги, также возможно успешно реализовать AC согласование
или вообще избежать прерывания.

Источник